具身机器人作为人工智能与实体世界的交互载体，正在引发新一轮工业革命的想象。然而，当资本蜂拥而至时，关于"行业泡沫"的争议也随之而来。

一边是资本狂热追逐带来的估值飙升，一边是商业化落地仍需时日的现实挑战。具身智能究竟会在2025年迎来"奇点时刻"，还是陷入调整期？这成为当下创投圈最受关注的话题之一。

4月16-18日，在由投中信息、投中网共同主办的第19届中国投资年会·年度峰会上，毅峰资本管理合伙人曹映雪，博原资本合伙人丁浩，博华资本管理合伙人、首席运营官广东，东方富海合伙人黄国强，邦盛资本合伙人姬磊，盛宇投资合伙人聂晨炜，云晖资本联合创始合伙人熊焱嫔，东方嘉富创始合伙人、董事长徐晓就《2025，具身机器人的“奇点”时刻？》这一议题进行了深入探讨。

在毅峰资本管理合伙人曹映雪看来，行业泡沫本质上是市场预期和商业化落地之间的落差，尽管具身智能赛道存在泡沫，但技术壁垒和未来应用场景的广阔前景仍值得期待。 

博原资本合伙人丁浩也表达了类似的观点，他认为，任何前沿科技所在的赛道发展都需要有一定的泡沫，产业链也需要资本、需要政策、需要钱的涌入才能够持续地把技术往前迭代。不过他也提醒道，过分膨胀的泡沫则需要GP 通过自己的投资策略进行把控。

关于“行业泡沫”问题，博华资本管理合伙人广东则带来了不同视角，他指出，从投资数据来看，目前具身机器人领域真正出手投资的比例和金额并不大，只有少数头部企业获得高额融资，多数企业融资仍面临困难。在他看来，如今的具身智能行业，无论是创业者还是投资机构，都保持着相对谨慎的态度。 

交流中，东方富海合伙人黄国强表达了其对具身机器人赛道的持续看好。他认为，具身机器人目前还处在早期阶段，现阶段机构应该给有技术理想的、对具身机器人领域有非常大兴趣和投身到这个领域的杰出青年买单。 

当提到实际落地问题时，邦盛资本合伙人姬磊认为，短期内具身智能最有机会在能体现其强大价值的场景中率先落地，比如代替人类从事那些不愿意做、危险或者枯燥的工作等。 

云晖资本联合创始合伙人熊焱嫔则认为，具身机器人的规模化应用将遵循从To B（工业领域）拓展到To G（救援场景、危险场景），最后到To C（消费者端）的路径。 

对此，盛宇投资聂晨炜表达了不同的观点，在他看来，率先落地的可能在一些商用场景，比如迎宾，导览等处于比较封闭的场所，功能要求相对简单的消费级场景，其次才是各类场景的柔性化分拣操作环节等等。 

面对具身机器人的形态问题，东方嘉富徐晓讲述了自己的逻辑，他认为不应该拘泥于人形这一形态，只要最终实现的结果符合期望，就是好的产品。

以下为现场探讨实录，由投中网整理：

王满华（主持人）：各位嘉宾，现场的朋友，大家下午好！今天我们这场panel的主题是《2025，具身机器人的“奇点”时刻？》。其实具身机器人/具身智能已经不是一个新议题了，去年就被业界评为具身智能元年，今年初宇树科技的出圈，更是给这个赛道添了一把火。

不过年会前，我的同事跟朱啸虎总做了一场对谈，也聊到了具身机器人的话题，当时朱总说他现在已经开始退出具身机器人的项目了。文章发布之后也引发了一波讨论，一部分人认同朱总“行业泡沫”的观点，一部分人则认为具身机器人未来依然是一个工业革命级的机会。 

所以第一个问题想问各位，大家如何看待具身机器人的“投资泡沫”问题？在回答问题之前，各位可以用一分钟时间简短介绍一下自己的机构，以及在具身智能这个赛道的投资逻辑和布局。从曹总开始。 

曹映雪：谢谢大家，我是毅峰资本曹映雪，我们是双币基金，总部在新加坡，过往主要在印度、东南亚、中国等亚洲国家和地区进行投资，投了400多家企业。因为既有美元也有人民币基金，所以我们的策略可能和在座的很多机构不一样，我们有债权、股权、可转债，所以过往投资的项目以中后期为主，A轮占比20%左右，更多在B轮、C轮、D轮。这样的投资策略使得我们对很多投资企业的商业化现状是有一定要求的。 

在具身智能这个赛道我们算是初学者，不过中国在具身智能这个领域是远超于亚洲的其他国家的，因此我们过往也在机器人、人工智能这两个赛道有所布局。 

回到“行业泡沫”的问题。现在具身赛道的投资的确非常火热，相当于去年一年的投资额，这个是技术发展的趋势。同时，在一些新兴领域，早期出现资金的集中、估值的大幅提升，我觉得都是可以理解的。所谓泡沫，本质上是市场预期和商业化落地之间的落差。在具身智能这个赛道里面，我们看到一些项目确实是处于商业化的早期阶段，存在一定差距，但是我们觉得技术的壁垒和日后场景更深入的应用，无论是在工业层面还是在健康医疗等各个层面，我们都非常看好。总结来说，有泡沫的存在，但是我们毅峰资本依然希望在后期对这些头部的项目进行加注。谢谢。

王满华（主持人）：谢谢曹总，有请博原资本的丁总。 

丁浩：大家好，我是博原资本的丁浩。博原资本专注于本土和出海的硬科技投资。我们背靠的博世集团，是全球最大的汽车Tier1零部件供应商。对于博原来说，AI和机器人都是我们今年重点的布局方向。

博原背靠博世作为产业资本，我们在具身智能领域的打法，就是利用自身的产业资源、产业背景以及产线上的真实场景和数据积累，去合作和赋能优秀的创业公司以及我们自己的孵化团队，增加我们的主导性和参与度，提高安全边际。通过收敛场景挖掘到有真正意义的，在未来有经济性、有实际商业价值的产品。

从产业资本的角度来看，现在很多的双足机器人，如果将其放到工业领域，存在很多不适配性。比如灵巧手，在工业中我们更依赖于夹爪，包括双足，在初级阶段更依赖于轮式底盘进行移动等等。同样的，我们会通过不同的场景去总结不同的需求，希望最终能够将这些真实需求收敛到具体场景，覆盖不同工位上的不同工序，从而得到一个真实的数据集，来验证具身智能产品是否能够在一些工业场景下真正实现经济性价值。这正是我们现在非常专注在做的事情。 

对应到泡沫而言，我觉得任何的前沿科技所在的赛道都需要有一定的泡沫，就像啤酒一样，适当的泡沫是更加可口和健康的，产业链也需要资本、需要政策、需要钱的涌入才能够持续地把技术往前迭代。但是过分膨胀的泡沫就需要 GP 通过自己的投资策略进行把控。谢谢大家！

广东：大家好，我叫广东，来自博华资本。博华资本是同时布局于直投、S基金+母基金全产业链的投资公司，我们以直投起家，后来开始做二手份额转让交易，并且也做基金的LP，去投资一些基金。到目前为止，我们投资了差不多有100个直投项目和几十家投资公司，今天在座的很多基金实际上都是我们投的GP，包括高瓴、红杉等等。 

基于今天的话题，考虑到具身智能未来宏大的想象空间，通过我们自己的观察和已投GP的出手情况，现在很难讲它是一个很大的泡沫。我觉得大家看的是很多，但是真正出手的比例和金额并不是特别大。另外我们也观察到，市场上其实只是有非常少数的头部企业拿到了大额、高估值的融资，绝大多数打着具身智能旗号的企业，其实融资还是比较困难的，所以我觉得“泡沫”这个词可能并不一定特别准确。

在我看来，2021年的SaaS、企业服务，那个才是泡沫，随便讲讲故事出来就能融到大钱。但是现在无论是创业者还是基金，大家都还是比较谨慎，现在可能并不是一个“泡沫”的时代。但是有一些分歧我觉得是好的，只有在有分歧的时候，才会有“分化”，有好的企业出来，好的机构才能获得好的回报。这是我们的观点，谢谢。 

王满华（主持人）：所以在广东总看来，现在绝大多数公司的估值还在合理的区间内？ 

广东：绝大多数企业其实一般，真正高估值的不是那么多。 

王满华（主持人）：谢谢广东总，下面有请黄总。 

黄国强：大家好，我是东方富海的黄国强，东方富海也算是一个老牌基金，明年就是我们的20周年了，我们现在累计管了350多亿的资金，也有超过80家被投企业IPO了，我们在具身智能，包括人工智能赛道都投了一些企业，一些企业也陆续在A股、港股、美股上市。 

提到朱总的观点，我看前面几位嘉宾都是看多的，我也是坚定看多的，我觉得具身确实存在巨大的机会。至于为什么会产生投资泡沫这个说法？我觉得需要从几个方面理解：第一，投资泡沫是怎么产生的。第二，泡沫是否在合理的范围和强度下。

从我们的投资观察来看，具身智能这一波确实还是非常火爆的，一方面，赛道的头部企业陆续达到了百亿估值的水平，且持续在拿大钱；另一方面，许多高校里的初创企业凭借一些技术和发表的paper，也陆续拿到了资金。所以，整体市场的活跃度相当高。

一定程度的泡沫催生，主要是因为大家形成了一个共识：在新质生产力这一大主题下，机器人特别是具身机器人这一领域，已经被视为未来极具潜力的市场和重大机遇。我们的决策机构正在做顶层设计，为我们规划了一个非常好的蓝图，政策上给予了强力支持，中国的创新氛围也非常活跃。因此，我们看到很多高校、企业、大厂以及原科技公司的团队都在纷纷出来创业，整个创业氛围非常好。 

在这些共识的加持下，资本也在快速地跑步入场，在资本的推动下，具身机器人的公司估值可能存在着一定的泡沫，但是从未来市场的规模和可能产生的巨无霸企业来看，我个人感觉，这个泡沫应该还是在理性的范围之内。 

另外，泡沫一定程度上对于科技创新还是有很好的推动力的，很多拥有技术理想的企业能够持续不断地拿到钱，不断有投资人进入到、加持到他们技术的产品化和商业落地，我觉得这是一个非常好的现象。 

讲到投资逻辑这一块，我主要讲三点：第一点，巨大的前景，有大佬说具身机器人可能有百亿台来计算，百亿台是远远超过现在汽车产值的量级，所以这是巨大的前景。第二点，中国是具身机器人创新、创业、创投的热土，比如我刚才提到的顶层设计的加持，以及资本、人才、强大的制造体系、供应链等方方面面，这些都使得全球范围内具身机器人领域的头部企业极有可能诞生于中国这片沃土上。 

第三点，从投资逻辑来看，我们还是应该很清醒地看到，具身机器人这一波应该还在相对早期的阶段，它的商业落地、商业场景都还处于摸索期。我认为现在这个阶段，我们就是需要给有技术理想的、对具身机器人领域有非常大兴趣和投身到这个领域的杰出青年买单。

谢谢大家！ 

王满华（主持人）：谢谢黄总，下面请姬磊总。 

姬磊：各位好，感谢投中。我先简单介绍一下我们邦盛资本，邦盛资本是2014年成立，总部在南京，从成立到现在投了有100多个项目，其中大概60%是属于中早期的项目。2014年成立之初我们就把集成电路、半导体作为重点方向，除此之外，我们还关注人工智能、通信和物联网，以及新能源、新材料、高端装备等领域的投资机会。我们的已投项目里陆陆续续有20家完成了上市。在具身智能这一块，目前已经投了云深处，钧舵机器人，这是我们布局的代表性企业，也是我们重点看的方向。

回到主持人的第一个问题，我觉得现在具身智能的状态跟三、四年前半导体那波投资热非常像，现在的确是有泡沫的，为什么是泡沫？还是因为现在项目的估值涨得太快、太高了。当然，不同的项目不能一概而论地用估值来判断。如果一个项目的估值在10亿以内，我觉得很多项目都是非常值得投资的，这样的估值是没有泡沫的。然而，一旦项目的估值达到20亿以上，甚至几十亿、上百亿，投资人就会面临一个问题：作为投资人，我们如何获利？ 

目前，中国的资本市场确实面临着上市难的问题，后续有多少投资机构能够按照这么高的估值继续投资下去呢？如果没有足够的机构接手，那么这个泡沫就会破裂，它就是真正的泡沫。相反，如果大家对这个产业足够有信心，后续有足够多的机构按照更高的估值认可并投资它，同时企业的成长性能够支撑住它的估值，回归到实际价值，那么它的估值就能够得到体现。如果没有这些支撑，泡沫确实会破裂。我觉得，再过两年，这两点是否成立就会比较清楚了。 

关于我们在这个方向上的投资逻辑，其实和我们原来的打法是一样的，主要是沿着产业链进行投资。现在的方向可以分成几段：执行、感知和智能。在执行这一侧，我们先把硬件的零部件进行拆解，分析哪些是核心零部件，像关节、减速器、控制器等。这种硬件拆解的方式比较容易找到硬件的标的，这和很多方向的投资是比较类似的，是我们投资的基础打法。 

接下来是感知部分，感知和我们之前投资半导体的方向很像，很多做传感器的公司都有涉及，我们在这一方向也比较熟悉，能够清楚地把握投资标的的方向。 

此外，我们现在重点看的还有智能和应用，目前，这些硬件如果要真正应用到行业里，还会面临大量问题。其中，非常重要且需要整个行业积极努力的方向，就是提高整个机器人的智能化水平。这也是我们今天讨论具身智能、聚焦在智能方向的原因，即如何让机器人具备自主性，去执行一些危险环境下的操作。我觉得这一类项目是我们关注的重点，至少要在那些人类觉得危险或者枯燥的工作上，比如生活中很多枯燥的家务，机器人能够替代人类，解决这些问题，这样的项目就具有投资价值。从应用的角度反过来看，产业链上哪些环节在阶段性上更有投资价值，这也是我们需要关注的。

王满华（主持人）：我想追问一下姬磊总，您刚才提到了估值问题，那么现阶段具身智能企业的估值超过什么数字，您可能就不投了？ 

姬磊：因为这个产业链的环节非常多，我们很难用一个标准的估值来衡量哪些方向的估值高了、哪些低了。但我会这样来看待这个问题：基金的存续期决定了我们对未来项目退出时间点的预期。在退出的时间点，项目应该达到什么样的估值水平，这并没有什么科学公式，关键在于你对那个未来市场的成长性如何判断，你认为它在那个阶段上能得到什么样的估值体现。反推回来，我们每年的基金都有一个基础的年化收益目标，比如20%的年化收益。如果达不到这个目标，我是不愿意冒险的。 

王满华（主持人）：还是按照基金的存续阶段和策略衡量。下面有请聂总。 

聂晨炜：大家好，我是来自上海盛宇投资的聂晨炜。先介绍一下我们基金，盛宇投资成立已经有23年了，应该说是中国最早一批做本土股权投资的基金。2006年，我们开始投半导体，2008年投航空航天，并且很早进入了人工智能和机器人的赛道。在本土的人民币基金里面，我们应该算敢为人先、敢下重手的基金，所以在具身这一块我们也是非常坚定的。但是在泡沫这个事情上，我觉得朱总讲的我非常认同，泡沫是一定存在的，而且相当大。我觉得有点像军备竞赛，尤其是最近半年，你融两个亿，我融四个亿，那边还有12亿的，确实估值涨得速度非常快。刚才黄总也讲了泡沫形成的原因，我也有几点想跟大家分享一下：

第一，目前大家有一个共识，那就是对具身智能未来天花板的预期非常高。第二，大家也认可中国的产业链优势。对于投资方来说，这两点带来了两方面的吸引力：一方面，投资回报的未来估值空间可能达到千亿甚至万亿，具有非常高的想象空间；另一方面，在中国的产业环境中，这个领域很有可能诞生出优秀的公司。这两点决定了中国投资机构纷纷将资金投向具身机器人领域。 

第三，现在这批创业的年轻人非常优秀，以90后为主，从国外回来的以及一些国内的助理教授，他们不仅技术能力很强，而且综合素质非常高，不是单纯的“技术派”。我觉得这三点表明，当前的泡沫并不是被无端吹起来的。 

但是在这样的泡沫之下，我们为什么这么坚定地去投资具身智能？我觉得原因就是因为每家机构的投资策略是不同的，都是独立思考的。以我们基金为例，我们过去投资了很多制造业项目，积累了很多应用场景。在这过程中，我们考虑的是如何挑选一些技术在我们的应用场景里进行落地，以及如何在商业化上为它们赋能。这是每家基金不同的背景所决定的，不同的投资策略取决于机构过去的经验和资源。在我们过去23年的投资经验中，我们相信这批团队可以穿越周期，在下一个周期依然能够存活下来，这是我们投资策略的关键。

我觉得这个泡沫是必须直面的，因为这个行业、这个赛道可能在未来十年、二十年里一直都会存在泡沫。这个泡沫破了，过两年下一个周期依然会有泡沫。现在投还是下一个周期再投？还是永远不投了？如果现在不投，下一次进入的时候就需要重新认知这个行业，相比已经布局的基金，就会落后半步。我们之所以这么坚定，其实是有这些原因在里面的，也体现了我们的投资策略和逻辑。 

王满华（主持人）：谢谢聂总，下面是熊总。 

熊焱嫔：感谢，我是云晖资本创始人熊焱嫔，云晖资本成立到现在一直聚焦于先进制造、硬科技领域。AI算力芯片公司、机器人和大模型我们几年前就开始大量在布局 

刚才主持人问到具身智能是否有泡沫，我想结合云晖过往的投资案例分享我的观点。2017 年，我们参与了宁德时代的投资，它是汽车电动化产业链中的龙头企业。投资之后，电动汽车行业曾经历过一段遇冷期，主要是因为政策补贴退坡，导致资本遇冷。包括电动汽车、无人驾驶在内的一系列企业，都进入了资本的冷却期。但随后，随着特斯拉在上海建厂，带动整个产业链的国产替代，渗透率逐步加大，行业又开始振荡上行。

具身智能是个大赛道大，即便未来成本下降，单机售价可能在几万美金左右，这个市场体量依然非常可观。因此，这个赛道足够大，大到可以吸引这么多资本加持和政策支持。现在很多公司的估值确实较高，但我们认为，每个赛道、每个企业都会经历自己的小周期，这些小周期构成了企业生命的全过程。也许在技术发展过程中企业会面临估值的回调或冷却，但之后又会继续振荡上行，就像电动汽车和智能驾驶行业一样。我们觉得这是正常的，但不应该因为存在泡沫就否定一个技术变革。同时，我们也要非常客观地看待技术周期的规律，这是我们观察到的现象。 

过去，我们投资了不少AI算力芯片公司，包括 GPU、分布式存储等，也投了大模型，和具身智能和机器人公司。具身智能确实是我们在持续关注的赛道。   

王满华（主持人）：谢谢熊总，前7位都表示比较看好，最后徐总怎么看？ 

徐晓：谢谢投中的邀请，我是东方嘉富的徐晓，东方嘉富是浙江省属上市公司浙江东方旗下的市场化投资基金，成立8年来一直专注在早期的科创投资，目前也投了将近100多家企业，且已经上市了17家。我们在具身智能上面也做了一些布局，最近刚投了千寻智能的Pre-A轮。 

至于在具身机器人领域的投资逻辑，我们现在专注在上半身的投资，从大脑到手臂、关节、减速器、传感器，都是我们在密切布局的。 

刚刚主持人问到泡沫问题，我相信所有的投资机构，尤其是早期投资机构都是在泡沫之下寻找钻石、寻求璞玉。关键还是要看这个泡沫下面到底内在的东西是什么，到底是泡沫（估值）成长得快，还是下面实实在在的东西成长得快，如果里面实实在在的东西成长得足够快的话，这个泡沫大一点、快一点也无妨。有一句歌词很好：天空海阔，我要做最坚强的泡沫。 

王满华（主持人）：谢谢徐总。刚才聊了估值和投资逻辑，下面聊聊技术和落地。我的第二个问题是，各位觉得2025年具身智能领域最有可能实现哪些技术突破？以及会率先在哪些领域实现规模化的应用？这次从姬磊总开始。 

姬磊：我现在看到的具身智能在行业应用中走得比较快的领域，可以借鉴之前无人机的应用。现在的无人机可以被视为一种飞行机器人，其智能程度已经做得很好，能够完成自主巡检这一类任务，并且应用在付费能力较强的行业，比如电力行业，以及对人力替代需求迫切的行业，比如消防和应急安全领域。

虽然让机器人直接灭火还比较难，但它可以在危险场地先进行侦察，这一方向的应用已经起来了，而且国家也有超长期特别国债正在投向应急方向，所以我阶段性地比较看好这一类应用，因为它们能够体现具身智能机器人的强大价值，即代替人类从事那些不愿意做、危险或者枯燥的工作。比如在西部、高原、沙漠等地区，有很多事情需要完成，但靠人力来做的话，要么找不到合适的人，要么未来从事这些工作的人会越来越少。所以，我认为这一类应用更有机会。谢谢！ 

广东：我接着姬总讲，我觉得可以横比自动驾驶。自动驾驶出现很多年了，它的发展逻辑和应用逻辑在于它最终的终局是完全不需要人的驾驶。为什么具身智能会受到这么大的青睐？是因为这个世界是由人打造的，人就是长一个头、两个胳膊、两个腿，所以从科幻电影和科幻小说中我们可以看到，可能未来机器人的最终形态就是像人一样自主做很多人原来能做的事情。当然，要达到那个阶段还有很长的路要走，中间的变量以及我们能够固定且把控的阶段和部分在不断地扩大。比如我随便举一个例子，洗衣机也是一个机器人，但是它就固定做那一件事，不过随着技术的发展，工业机器人从单轴到六轴，能够完成的事情越来越多。 

在2025年或者短期内，具身智能的应用可能还是处于相对可控的场景下，变量不会特别多。比如自动驾驶刚起步时，先在矿山或港口等相对封闭的环境中应用，因为这些地方的不确定性少，需要判断的地方不多。就像刚才姬总提到的，具身智能可以在固定的巡检、固定的危险场所等场景中应用，这可能是一个方向。但我认为，具身智能最终的发展方向肯定是越来越智能，越来越不需要人去控制，能够自主完成更多的工作。不过，我觉得我们现在离那个目标还比较远。

王满华（主持人）：谢谢广东总。下面由徐总开始。 

徐晓：谢谢主持人，这是一个很好的问题，从我们过去的投资案例以及目前正在密集布局或尽调的项目来看，我认为在短期内最有可能实现大的突破的，还是与本体相关的零部件，或者本体本身。中国拥有非常强大且完整的汽车产业链，我相信最终中国所有的汽车主机厂都会进入机器人产业链，因为汽车本身也是机器人的一种，机器人未来也会成为汽车的一种衍生形态。 

我认为本体本身的突破和降本都是有可能在1-3年内实现的，甚至有可能将成本降低到目前的3折或5折。但是从软件角度来看，进展未必有大家预期的那么快。包括模型本身，我觉得大家对具身智能可能有一个错误的期望，即期望机器人像人一样。但我认为，这是一个很错误的想法，如果我们希望机器人代替人类去完成某些任务或实现某种结果，只要它最终实现的结果符合我们的期望就行，它实现的过程为什么一定要和人类实现的过程一样呢？所以我认为在软件、模型或其他方面可能会出现一些新的思路，而这些新思路的出现才会带来具身智能的“DeepSeek”时刻。因此，我觉得可能是我们人类自身的局限性限制了我们在软件或模型方面的思路。我认为在软件方面的突破可能需要更长的时间。这是我的一些个人揣测。 

王满华（主持人）：意思是不应该拘泥于“人形”这个概念？ 

徐晓：是的，这就是我为什么说我们在关注“上半身”。比如在做很多动作时，机器人完全可以超出人体的极限。所以基于我们自己的想象去定义机器人，可能很难想象出机器人最终会以怎样一种匪夷所思的形态和样子来实现我们想要的结果。我觉得那种超出我们想象的形态，可能才是具身智能真正特别的表现。

王满华（主持人）：谢谢徐总，熊总呢？ 

熊焱嫔：我觉得单说对2025年的预测时间比较短，很难预测到会有巨大的突破。首先，大家对具身机器人的期待是从全能型、通用型的人形机器人转变为专用型选手，在特定场景领域落地。轮式机器人可能会率先在工厂落地，最初可能集中在To B领域，如工厂分拣等固定、限定的场景，不一定是双足，也可能是人形或多足的形态。之后可能会拓展到To G的救援场景和特地危险场景，而To C领域肯定是最后一个阶段，过程会比较漫长。

今年年初DeepSeek出现时，大家都没有预料到会有如此强大的大模型横空出世。去年我看到很多团队做智能硬件时，都需要配备高配的AI团队来调试硬件的AI能力。但随着DeepSeek大模型的出现，我发现很多团队做终端智能的门槛降得越来越低了。如果大模型能力在今年再次取得惊喜突破，可能会加速具身智能的迭代，我认为这是比较值得期待的。这大概是我的观点，谢谢。 

聂晨炜：主持人问技术迭代今年有哪些，我觉得我回答不了这个问题，我不是技术专家，因为现在确实没有收敛，多种技术都在并行，但是场景这一块我倒是有一些自己的理解。 

2023年、2024年的时候，我们去跟创业者聊，他们讲三年进工厂、五年进家庭，今年我去聊的时候他们还说三年进工厂、五年进家庭，中间两年消失掉了，不知道去哪儿了。所以我觉得对短期还是过于乐观，高估了短期的发展。但是如果按照长、中、短期来看的话，最长期的就是家庭，终局它可以是家庭的陪伴，保姆一样的角色。但是这个对于柔性化、对于性价比、安全性的要求都很高，现阶段还没法想象它未来是以什么样的形态、什么样的技能进入家庭，这个可能还是很久远的事情。

中期的话，我跟熊总有一些不一样的观点。我觉得中期可能到工业，但是搬运和分拣有可能早一点，前两年我们和创业者交流时，很多人都说要做3C组装、做汽车零部件组装，结果后来做了POC（概念验证）之后，最近都有点放弃不做了，因为协作机器人基本都已经解决掉了。剩下的工业领域里需要具身机器人解决的部分，可能要到3-5年后才有办法真正解决。目前，可能只有分拣和搬运这类任务可以在工厂中先用起来。

短期来讲，今年其实已经看到一些公司在商业场景中应用具身机器人了，比如迎宾、导览之类的。我觉得这也是商业场景的一部分，另外在一些咖啡厅或者4S店里面，具身智能可能并不一定以人形的形式存在，甚至可能没有两条腿。从商业化角度来看，这些场景相对比较封闭，动作要求也比较单一，对于客户也就是买单方来说，这个成本放在他们的营销成本里是可以覆盖的，他们也愿意购买。然而，工业领域里的考量就非常多，比如节拍、性价比等，有很多因素需要权衡。所以我觉得商业可能最近会有一些落地的机会。 

刚才姬总提到了特种场景，我觉得这个落地是很快，但是我不太喜欢这一类项目。为什么？因为我觉得在这个场景里面，首先天花板相对低一点，而且可以算得出来。第二，这一领域的数据飞轮和产品飞轮可能不太好，未来很难从这些场景中提炼出一些技能，或者对人与人之间的交互以及模型上的技能进行优化。所以，我认为从短期来看，可能先从商业场景中寻找一些机会会比较好。我觉得对于公司未来逐渐走向家庭市场，这条路目前来看是比较顺畅的。这是我的观点。 

王满华（主持人）：现在已经出现分歧了，黄总怎么看？ 

黄国强：商业的场景我觉得和技术的演进是密切相关的，当前这个状态下，技术确实还没有收敛，既不成熟也不完善，这在很大程度上影响了我们在各个场景中的落地，这是第一个层面。 

第二，从中美这两个具身智能领域的主要玩家来看，在场景选择上基本都集中在工业和商业领域，这两个场景相对较多。刚才两位嘉宾也大致讲了这个情况。从上一波人工智能来看，很多公司其实也是围绕几个方面在做探索，一个是智能驾驶，现在也跑出了一些独角兽。第二个就是商业清洁和家庭清洁，其实也出现了一些估值很高的公司，甚至有一些上市公司。第三个是特种行业、危险行业工种，比如工厂里的焊接、打磨等环境比较恶劣的地方。但上一波确实是因为技术的限制和能力问题、功能性能问题，在这些场景上其实解决得不好。

站在这一波具身智能的角度，随着其泛化能力的增强，包括对开放环境的泛化、对本体和任务的泛化能力的提升，我觉得可能会在上一波我们探索的那些场景领域有一些更好的机会。

我个人也是认同前面两位嘉宾的看法，场景的应用和场景的复杂度，和我们对运控能力的要求也是密切相关的。在工业场景中，具身机器人比较容易替代的领域可能还是在柔性化要求相对较高的环节。因为工业领域里有很多工业专机，它们本身就有很强的节拍，效率很高，成本也很有特点。所谓的具身机器人替代这种场景，是没有经济成本效率的。 

在商业领域，商业清洁、迎宾，或者是其他领域也会存在一些机会，但是总体来说，从中美这些创业公司来看，基本都是从B端逐渐往C端演进的路径。

我们面临的任务和环境是比较复杂的，但我们的具身机器人并不是一上来就要实现那么复杂的或者那么多样的任务。我们可能还是要从简单的任务、简单的场景出发，逐渐提升我们的能力。以上就是我的观点，谢谢。 

王满华（主持人）：谢谢黄总，丁总。 

丁浩：作为产业资本，我们会更关注从场景出发做投资和布局。所以最接近应用场景的到底是什么，我理解其实还是各类垂直场景的综合解决方案，以及硬件本体。我觉得具身智能在未来首先要突破的就是场景落地，只有场景落地，产品才能规模化地起量、才能有零部件降本的空间，才能做数据的收集，才有模型的迭代等等一系列的产业发展动作。

在场景方面，我们还是有一定发言权的。这半年来，我们一直专注于探索工业领域各个可能应用具身智能的场景，试图找出真正有价值的场景和产品。其实，我们产线上许多标准化的工序、工作流程和固定工位都已经通过机械臂和复合机器人来完成。

那么，为什么我们要让具身机器人进入我们的产业呢？因为我们坚定不移地认为这是一个确定性趋势。以汽车产业链为例，无论是主机厂还是很多供应商工厂，许多规模化高自动化率的产线上仍然存在成千上万的人工工位，我们相信这其中蕴含着巨大的机会。我们需要进一步收敛场景，虽然我们已经收敛了一部分，但还远远不够。比如在工业物流、工业装配等场景中，是否存在一些相对简单但非标、且工序分解可以收敛的场景呢？我认为这是一定存在的，这是替人的逻辑。另外，产线柔性能力不足，同样可以通过应用具身机器人得以补足。 

我们最理想的状态是拥有一个足够聪明的机器人。我非常认同徐晓总的观点，机器人的外形是否像人并不是重点。我们真正需要的是机器人的智能化部分，它能够快速被训练，从而迅速适配不同的工位和工序，并完成任务。这是我们希望看到的，我们也希望通过与一些优秀的创业公司合作，重新定义垂直场景下具身智能的应用和产品。 

曹映雪：在未来预期的角度，我特别赞同前面所有嘉宾的观点，我们期待近期内看到具身机器人在工业化领域的应用，它可能是非人形的，可能是各种形态的。但长期我们也非常期待随着更多的人形机器人的出现，能够制造出更多的现在无法想象的场景，包括真正替代人类进行陪伴、医疗等各类新的长期应用场景。人形机器人可能是最终的形态，但这需要一个更长的发展过程。   

毅峰资本一直以来都致力于投资创新，但我们所期待的不仅仅是技术创新本身，我们认为一个以技术创新为基础的企业要想最终走向成功，关键在于能够解决商业问题、满足真实需求，并以更高的效率解决社会问题，从而真正实现稳健成长的商业模式。这才是我们在这个领域更为期待的。谢谢大家！ 

王满华（主持人）：谢谢曹总。因为时间快到了，我们尽快进入下一个问题。刚才几位大佬都提到了“灵巧手”，我们也确实发现目前具身机器人的这波投资热潮已经有了向上游蔓延的苗头。所以下一个问题是，大家如何看待灵巧手赛道的投资机会，以及除了“手”之外还有哪些潜在的上游机会值得关注？曹总开始。 

曹映雪：我觉得灵巧手我们还是挺关注的，因为人80%的动作都是用手完成的，所以我觉得长期来看，灵巧手是有更多的机会的，现在它在本体占20%的成本，也是比较火热的一个赛道。我们觉得它有通用性，也有出海成为全球供应链的重要零部件的潜力，所以我们在持续关注。除了灵巧手之外，我们还比较关注其他的上游的零部件的领域，包括国产替代、垂类创新和垂直场景应用的一些传感器等零部件领域。谢谢大家！

丁浩：我将零部件分为两类：第一类是可以横向拓展的，就是减速器、电机、丝杠、传感器和芯片等，这些零部件都可以用在工业，也可以用在汽车，我们认为这些领域未来还会有技术迭代和成本降低的空间，也是我们持续关注的重点。 

至于具身智能中比较独有的零部件，比如像电子皮肤、灵巧手等等，这些非常依赖于未来的场景落地和规模化才能够起量，这部分我们目前保持观望和持续关注的态度。回到我们聚焦的工业场景，目前夹爪的效率其实是远远高于灵巧手的，但是从中长期来看，我们确实期待拟人化的发展，因此我们仍然会持续关注灵巧手等相关技术的发展。谢谢！ 

王满华（主持人）：黄总。 

黄国强：灵巧手确实也是诞生时间比较长，应该是六七十年代就出现了，它实际上和夹爪产生时间差不多，但夹爪在工业上的应用一直非常广泛，所以灵巧手过去在技术和成本上都面临一些挑战，未能大规模推广。而如今，随着具身智能的发展，任务复杂度的提升使得对灵巧手的需求变得非常迫切。所以，灵巧手确实是一个重要的核心部件。在人形机器人中，灵巧手可能会占到20%到30%的BOM（物料清单）成本，这是一个相对较大的比例。

至于上游领域，前面也提到过，主要还是在零部件方面，软件层面在国内确实还是比较难收费的，主要的投资机会还是集中在硬件零部件上，包括传感器、电机驱动执行环节以及端侧芯片等领域，这些都有一定的投资机会。 

聂晨炜：大家看来都对灵巧手和传感器达成了共识，不过这里面泡沫现在也不小。虽然我们也会看这几个领域，但是我们要求会比较高，比如一个零部件是否已经在其他行业经过了技术验证，这是我们投资时比较关注的点。 

对于灵巧手，由于最近它太火了，吸引了许多初创公司涌入，但如果仅从纯硬件的角度来看，灵巧手未来的竞争力可能并不强。除了差异化和附加值，我们更倾向于关注那些集成了算法能力、能够进行灵巧操作的软硬一体化的产品。此外，触觉传感器可能也会朝着这个方向迭代。因为如果仅仅在末端做一个纯硬件的产品，未来其竞争力肯定会相对较弱。 

熊焱嫔：我认为灵巧手确实值得关注，但现在就断定哪家公司能够脱颖而出还为时尚早。除了灵巧手，我们借鉴过去投资电动汽车产业链的思路，去寻找那些产业链里价值占比高、附加值高的关键核心部件。在具身智能领域，比较成本占比较高的部分包括关节模组和传感器。关节模组中的减速器，以及传感器中的触觉、视觉传感器等，都是值得关注的领域。此外，人形机器人的芯片市场也值得关注，目前人形机器人主要使用英伟达的芯片，价格昂贵，大概在1万人民币左右，未来随着国内GPU公司从服务器端逐渐向机器人端转移竞争，这一领域的市场前景值得期待。

除此之外，长远来看电子皮肤和未来的轻量化的结构件，也是比较有意思的机会。 

王满华（主持人）：最后有请徐总。

徐晓：我觉得只要量足够，每个部件都是投资机会。